Difference between revisions of "Comètes et Planète X"
(→Remarques sur cet article) |
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+ | <div style="margin:0; border:1px solid #ff0000; padding: 0em 1em 1em 1em; margin-right:6px; background-color:#ffffdd; align:left; margin-top:10px;"> | ||
+ | '''Article à revoir.'''<br> | ||
+ | J'ai reçu des critiques intéressantes suite à la publication de cet article (ainsi que sa suite) qui m'incitent à le revoir en profondeur. | ||
+ | Je n'ai pas encore eu le temps de prendre en compte ces remarques. Aussi, en attendant:''<br> | ||
+ | 1- par souci de correction, je me permets de reproduire ces remarques à la fin de cet article. ''<br> | ||
+ | 2- je ne vous incite pas à lire cet article, si ce n'est pour ... mieux critiquer :)''<br> | ||
+ | Je remercie vivement tous ceux qui contribuent à apporter leurs précisions. De mon côté, j'ai hâte d'essayer de nouvelles simulations dès lors que je trouverai un peu de temps. Merci et encore merci donc ! | ||
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'''Cet article pose la question de la présence d'un corps gravitationnel massif à 120° d'inclinaison sur le plan de l'écliptique par la présence d'un excès de densité des comètes à trajectoire hyperbolique''' | '''Cet article pose la question de la présence d'un corps gravitationnel massif à 120° d'inclinaison sur le plan de l'écliptique par la présence d'un excès de densité des comètes à trajectoire hyperbolique''' | ||
− | + | Un corps massif orbiterait-il loin des regards dans le nuage d'Oort ? Le soleil aurait-il un compagnon sombre qui étendrait son influence sur les confins du système solaire ? Ou peut-être même de façon plus proche ?? | |
− | Un corps massif orbiterait-il loin des regards dans le nuage d'Oort ? Le soleil aurait-il un compagnon sombre qui étendrait son influence sur les confins du système solaire | ||
Questions souvent lues, entendues et qui prennent une résonance plus particulière compte tenu de la montée des interrogations autour de 2012 & Co. | Questions souvent lues, entendues et qui prennent une résonance plus particulière compte tenu de la montée des interrogations autour de 2012 & Co. | ||
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Pour aller plus loin et, plus simplement (?), il nous suffit peut-être d'observer le comportement des lointains messagers qui nous proviennent de cette région: '''les comètes'''. | Pour aller plus loin et, plus simplement (?), il nous suffit peut-être d'observer le comportement des lointains messagers qui nous proviennent de cette région: '''les comètes'''. | ||
− | Bien sûr, cette idée/question de l'observation des comètes n'est pas neuve: elle rejoint une hypothèse que nous relevons souvent à propos de la [[Des_images_de_la_%22Plan%C3%A8te_X%22_auraient_%C3%A9t%C3%A9_prises_par_le_SPT|planète X]]: en cas de rapprochement important, nous serions soumis à un intense bombardement cométaire, et ceci compte tenu d'un effet gravitationnel d'entrainement. A la façon d'un aspirateur géant entrainant tout sur son passage, (ou d'un autobus!), la [[Des_images_de_la_%22Plan%C3%A8te_X%22_auraient_%C3%A9t%C3%A9_prises_par_le_SPT|Planète X]] emmènerait les corps gelés situés aux confins du Nuage d'Oort et viendrait les déposer jusqu'au cœur du système solaire. | + | Bien sûr, cette idée/question de l'observation des comètes n'est pas neuve: elle rejoint une hypothèse que nous relevons souvent à propos de la [[Des_images_de_la_%22Plan%C3%A8te_X%22_auraient_%C3%A9t%C3%A9_prises_par_le_SPT|planète X]]: en cas de rapprochement important, nous serions soumis à un intense bombardement cométaire, et ceci compte tenu d'un effet gravitationnel d'entrainement. A la façon d'un aspirateur géant entrainant tout sur son passage, (ou d'un autobus!), la [[Des_images_de_la_%22Plan%C3%A8te_X%22_auraient_%C3%A9t%C3%A9_prises_par_le_SPT|Planète X]] emmènerait les corps gelés situés aux confins du système solaire, peut-être même du Nuage d'Oort, et viendrait les déposer jusqu'au cœur du système solaire. |
'''Cependant, cela n'arriverait probablement pas brutalement'''. | '''Cependant, cela n'arriverait probablement pas brutalement'''. | ||
− | En effet, en admettant qu'un tel corps se rapprochant périodiquement de nous existe, il faudrait qu'il soit muni de paramètres orbitaux particuliers: excentricité | + | En effet, en admettant qu'un tel corps se rapprochant périodiquement de nous existe, il faudrait qu'il soit muni de paramètres orbitaux particuliers: excentricité suffisante et dans tous les cas, une période orbitale très importante, de l'ordre de plusieurs milliers d'années voire millions d'années. Ceci lui permettant d'être resté "invisible" jusqu'à présent. |
− | + | C'est pourquoi, le franchissement du point de flexion le plus étroit de son orbite ellipsoïdale, (appelée périapse), prendrait au bas mot '''des dizaines d'années'''. Ainsi, si "quelque chose" devait se rapprocher de nous, (et selon certains cela se produirait aux alentours de fin 2012), nous devrions dors et déjà considérer que cette chose est '''déjà là'''! En d'autres termes, son influence gravitationnelle serait déjà quasi maximale actuellement - effets de résonance mis à part, si l'on considère une influence gravitationnelle sur le soleil - | |
De même, le cortège de comètes qui accompagnerait un tel phénomène (ou le suivrait) devrait déjà avoir pris le soleil comme nouvelle cible, car c'est bien ce dernier qui constitue le centre de masse le plus important de notre système. | De même, le cortège de comètes qui accompagnerait un tel phénomène (ou le suivrait) devrait déjà avoir pris le soleil comme nouvelle cible, car c'est bien ce dernier qui constitue le centre de masse le plus important de notre système. | ||
− | Si donc, nous sommes devant un processus prenant des dizaines d'années pour s'accomplir, (lors du franchissement du périapse la vitesse d'un corps qui orbite devient minimale), alors nous pourrions peut-être déjà en observer les effets ? Et quid de l'effet d'entrainement '''à long terme''' qu'un tel corps aurait sur des comètes situées | + | Si donc, nous sommes devant un processus prenant des dizaines d'années pour s'accomplir, (lors du franchissement du périapse la vitesse d'un corps qui orbite devient minimale), alors nous pourrions peut-être déjà en observer les effets ? Et quid de l'effet d'entrainement '''à long terme''' qu'un tel corps aurait sur des comètes situées à la frontière du système solaire ? |
En ce sens, une question qui parait naturelle (mais peut-être non pertinente) serait de savoir si nous pouvons dors et déjà observer un accroissement du nombre de comètes depuis la Terre. | En ce sens, une question qui parait naturelle (mais peut-être non pertinente) serait de savoir si nous pouvons dors et déjà observer un accroissement du nombre de comètes depuis la Terre. | ||
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==== Les découvertes de nouvelles comètes ==== | ==== Les découvertes de nouvelles comètes ==== | ||
− | Cette question est difficile à évaluer. Tout d'abord, la découverte de comètes est un phénomène à croissance exponentielle, ceci | + | Cette question est difficile à évaluer. Tout d'abord, la découverte de comètes est un phénomène à croissance exponentielle, ceci grâce à la mise en service de systèmes de détection automatiques. |
Le graphique ci-après qui ne présente que les comètes périodiques donne une idée de la rapidité de cet accroissement : | Le graphique ci-après qui ne présente que les comètes périodiques donne une idée de la rapidité de cet accroissement : | ||
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Une excentricité exactement égale à l'unité survient quand l'énergie totale est nulle. | Une excentricité exactement égale à l'unité survient quand l'énergie totale est nulle. | ||
− | Avec une telle énergie, un corps peut venir de l'infini , atteindre une certaine distance au soleil, puis retourner à l'infini à nouveau. Dans ce cas précis, lorsque le rayon tend vers l'infini, la vitesse devient arbitrairement petite. Basiquement, nous pouvons dire que la vitesse devient nulle à l'infini. Dans notre cas, "l'infini" est représenté par le nuage d'Oort, | + | Avec une telle énergie, un corps peut venir de l'infini , atteindre une certaine distance au soleil, puis retourner à l'infini à nouveau. Dans ce cas précis, lorsque le rayon tend vers l'infini, la vitesse devient arbitrairement petite. Basiquement, nous pouvons dire que la vitesse devient nulle à l'infini. Dans notre cas, "l'infini" est représenté par le nuage d'Oort, tout du moins une distance suffisamment importante du centre du système solaire pour parvenir à des vitesses initiales considérées comme effectivement faibles. |
− | Si des corps provenant du nuage d'Oort ont une courbure elliptique quasi parabolique, égale à 1, ou très légèrement supérieure à 1, '''cela doit signifier qu'ils avaient une vitesse initiale quasi nulle'''. Cela est compatible avec un faible effet d' | + | Si des corps provenant du nuage d'Oort ont une courbure elliptique quasi parabolique, égale à 1, ou très légèrement supérieure à 1, '''cela doit signifier qu'ils avaient une vitesse initiale quasi nulle'''. Cela est compatible avec un faible effet d'entrainement causé par des forces gravitationnelles lointaines et donc plus homogènes (étoiles à proximité, nuages de gaz) ou bien une perturbation, plus tranchée car plus proche, et qui aurait creusé un sillon dans le nuage d'Oort. |
Et ce sont ces excentricités que nous devons trier: | Et ce sont ces excentricités que nous devons trier: | ||
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− | |[[image:Repartition_inclinaison_cometes_hyperboliques_et_paraboliques.png|frame|'''Fonction de répartition des comètes pour ''e'' >= 0.9999''' et suivant l'inclinaison. Trois zones sont particulièrement remarquables : les deux zones proches du plan de l'écliptique (entre [+166.4°, +180°] et [0°, +9.89°]) où l'on observe que les comètes hyperboliques et paraboliques disparaissent totalement, (elles sont probablement capturées par les planètes de notre système solaire et changent donc de nature). Et une zone à +120° où il existe un très net accroissement de la densité de comètes (dérivée de la fonction de répartition). Le chi carré par rapport à la fonction d'approximation ici utilisée (en | + | |[[image:Repartition_inclinaison_cometes_hyperboliques_et_paraboliques.png|frame|'''Fonction de répartition des comètes pour ''e'' >= 0.9999''' et suivant l'inclinaison. Trois zones sont particulièrement remarquables : les deux zones proches du plan de l'écliptique (entre [+166.4°, +180°] et [0°, +9.89°]) où l'on observe que les comètes hyperboliques et paraboliques disparaissent totalement, (elles sont probablement capturées par les planètes de notre système solaire et changent donc de nature). Et une zone à +120° où il existe un très net accroissement de la densité de comètes (dérivée de la fonction de répartition donnée dans l'article suivant). Le chi carré par rapport à la fonction d'approximation ici utilisée (en jaune) est de 1.]] |
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− | |[[image:Oort_cloud_cometes_hyperboliques_densite.png|frame|Une représentation naïve (coupe) du nuage d'Oort et de la densité de comètes hyperboliques '''observable depuis la Terre''' et en fonction de leur inclinaison (amplitude du tracé rouge). Les cônes d'ombres sont peut-être créés par la présence des planètes massives orbitant dans le plan de l'écliptique | + | |[[image:Oort_cloud_cometes_hyperboliques_densite.png|frame|Une représentation naïve (coupe) du nuage d'Oort et de la densité de comètes hyperboliques '''observable depuis la Terre''' et en fonction de leur inclinaison (amplitude du tracé rouge). Les cônes d'ombres sont peut-être créés par la présence des planètes massives orbitant dans le plan de l'écliptique. Une autre solution, plus élégante, tiendrait à la valeur du paramètre ω et au fait que dans la région proche du plan de l'ecliptique, la "Planète X" sorte de façon brève (sur quelques dizaines de degrés) du nuage cométaire (cf. légende du dernier schéma)]] |
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==== Détermination de la longitude du noeud ascendant Ω (°) ==== | ==== Détermination de la longitude du noeud ascendant Ω (°) ==== | ||
− | Déterminer le nœud ascendant, c'est se demander dans quelle direction horizontale il faut | + | Déterminer le nœud ascendant, c'est se demander dans quelle direction horizontale il faut regarder afin que le plan de l’orbite de la planète X soit vu par la tranche. Cette rotation que nous réalisons sur nous-mêmes dans le plan de l'écliptique, porte le nom de "nœud ascendant" et s'écrit Ω. |
− | + | Si nous réutilisons l’échantillon de comètes précédent, (avec ''e''>=0.9999), nous obtenons la répartition suivante pour Ω: | |
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Malgré un échantillon restreint (18 objets) ce résultat est en accord avec le précédent: il montre de façon éloquente de quelle façon l'objet central a pu faire le ménage autour des 62° de longitude et sur environ 100°. | Malgré un échantillon restreint (18 objets) ce résultat est en accord avec le précédent: il montre de façon éloquente de quelle façon l'objet central a pu faire le ménage autour des 62° de longitude et sur environ 100°. | ||
− | ==== Argument du | + | ==== Argument du périhélie ω (°) ==== |
− | Cette fois-ci, il s'agit de déterminer, suivant le plan d'inclinaison, dans quelle direction se trouve le " | + | Cette fois-ci, il s'agit de déterminer, suivant le plan d'inclinaison, dans quelle direction se trouve le "périhélie" noté ω . Le périhélie fournit la direction du grand axe d'une ellipse, autrement dit, la direction d'élongation minimale (et maximale) d'une l'ellipse. En astronomie le périhélie est aussi le point le plus proche du soleil sur une orbite, l'autre extrémité s'appelant l'aphélie. |
La méthode appliquée est la même que précédemment, en se basant sur l'échantillon de 125 comètes fortement excentriques nous obtenons la répartition suivante pour ω: | La méthode appliquée est la même que précédemment, en se basant sur l'échantillon de 125 comètes fortement excentriques nous obtenons la répartition suivante pour ω: | ||
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− | |[[image:Repartition_argument_perihelion_cometes_hyperboliques.png|frame|Fonction de répartition selon l'argument du | + | |[[image:Repartition_argument_perihelion_cometes_hyperboliques.png|frame|Fonction de répartition selon l'argument du périhélie des comètes sélectionnées. Un point d'inflexion, correspondant à une pente minimale se situe aux alentours de 175°]] |
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− | |[[image:Argument_du_perihelion_de_cometes_hyperboliques_autour_de_120_degres_d_inclinaison.png|frame|Argument du | + | |[[image:Argument_du_perihelion_de_cometes_hyperboliques_autour_de_120_degres_d_inclinaison.png|frame|Argument du périhélie de comètes hyperboliques ayant une inclinaison comprise entre 110° et 130° et une excentricité > 0.9999]] |
|} | |} | ||
− | Là encore, en ayant porté ce focus particulier, une zone large (107.78°), exempte de toute objet, se dégage. Notre point d'inflexion précédent à 175° se situe à l'intérieur de cette zone. Néanmoins, le point | + | Là encore, en ayant porté ce focus particulier, une zone large (107.78°), exempte de toute objet, se dégage. Notre point d'inflexion précédent à 175° se situe à l'intérieur de cette zone. Néanmoins, le point médian de cette zone est quelque peu éloigné du précédent (de 32°). Ceci doit être lié au faible échantillon disponible, et qui n'a pas suffisamment suffit à bien délimiter l'espace. |
Enfin, même si cela est simpliste, il est possible de calculer la probabilité que de telles zone de vide émerge par hasard pur (sans remettre en cause le propos préalable). La distribution de la plus grande zone de vide possible sur un tirage aléatoire de 18 points pris entre 0° et 360° suit une loi normale asymétrique. La probabilité calculée qu'une zone vide de 107.78° suivant Ω survienne est de 5.8%. Et de même une zone de vide de 98.68° suivant ω, de 13.9%. Soit pour l'ensemble une probabilité de 0.8%. Faible mais possible. | Enfin, même si cela est simpliste, il est possible de calculer la probabilité que de telles zone de vide émerge par hasard pur (sans remettre en cause le propos préalable). La distribution de la plus grande zone de vide possible sur un tirage aléatoire de 18 points pris entre 0° et 360° suit une loi normale asymétrique. La probabilité calculée qu'une zone vide de 107.78° suivant Ω survienne est de 5.8%. Et de même une zone de vide de 98.68° suivant ω, de 13.9%. Soit pour l'ensemble une probabilité de 0.8%. Faible mais possible. | ||
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* Inclinaison ~ 120° | * Inclinaison ~ 120° | ||
* Longitude du noeud ascendant Ω ~ 62.3° | * Longitude du noeud ascendant Ω ~ 62.3° | ||
− | * Argument du | + | * Argument du périhélie ω ~ 175° |
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|valign="top"|[[image:Planete_X_parametres_orbitaux.png|frame|Certains paramètres orbitaux de la "planète X".]] | |valign="top"|[[image:Planete_X_parametres_orbitaux.png|frame|Certains paramètres orbitaux de la "planète X".]] | ||
− | |valign="top"|[[image:Planete_X_orbite_possible.png|frame|Une orbite possible pour la "planète X". Notez qu'avec une excentricité suffisante, au | + | |valign="top"|[[image:Planete_X_orbite_possible.png|frame|Une orbite possible pour la "planète X". Notez qu'avec une excentricité suffisante, au périhélie elle serait en deçà du nuage d'Oort au niveau de l'écliptique, (ou peut-être, inversement, à l'aphélie en dehors). Ce qui pourrait très bien expliquer le déficit cométaire sur des inclinaisons faibles et tel qu'observé plus haut. Ce d'autant plus que ce déficit est déséquilibré: il se situe après +166° d'un côté et avant +10° degré de l'autre. Cette légère asymétrie pourrait correspondre aux 5° d'écarts avec le plan de l'écliptique que nous fournit le calcul de ω. ]] |
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[[Image:Arguments_for_a_large_distant_undiscoverred_solar_system_planet.jpg]] | [[Image:Arguments_for_a_large_distant_undiscoverred_solar_system_planet.jpg]] | ||
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+ | [[Catégorie:Planète X]] | ||
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+ | = Remarques sur cet article = | ||
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+ | <div style="margin:0; border:1px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; margin-right:6px; background-color:#fafafa; align:left; margin-top:10px;"> | ||
+ | Remarques sur "comètes et planète X". | ||
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+ | 1°) Répartition des comètes paraboliques selon leur inclinaison | ||
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+ | Le fait de trouver peu de comètes « paraboliques » à inclinaison voisine de zéro est un biais référentiel. | ||
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+ | En langage courant : | ||
+ | * Les comètes provenant d’une latitude 0° peuvent avoir selon l’orientation de leur plan une inclinaison de 0 à 90°. | ||
+ | * Les comètes provenant d’une latitude de 90° auront une inclinaison de 90° et pas inférieure. | ||
+ | * Les comètes provenant d’une latitude de 40° n’auront pas une inclinaison inférieure à 40°. | ||
+ | En bref, ne pas confondre inclinaison et latitude de provenance. | ||
+ | |||
+ | Comme vous semblez très fort en simulation, faites la simulation suivante : | ||
+ | |||
+ | Répartissez de nombreux points d’origine des comètes en densité égale sur toute la surface de la sphère céleste. Pour chaque point, supposez des comètes (360) dont le plan varie de 1° (tournant autour de l’axe centre de la sphère, point d’origine de la comète). Calculez les inclinaisons et vous trouverez une courbe voisine de celle que vous essayez de décrypter. | ||
+ | Il intéressera aussi d’avoir le résultat pour les deux autres angles (périhélie et nœud) pour savoir si l’un ou l’autre aurait aussi une distribution irrégulière | ||
+ | |||
+ | 2°) Excentricité | ||
+ | |||
+ | Si l’on tient compte de la précision des trajectoires, aucune comète n’arrive avec une trajectoire hyperbolique. | ||
+ | L’excentricité qui est donnée pour les comètes à longue période est celle de l’orbite osculatrice à la date du périhélie, c’est à dire ayant subi les perturbations dues aux planètes. | ||
+ | Pour vos études vous devez utiliser le « 1/a d’origine » calculé avant toute perturbation par les planètes. | ||
+ | En comparant les « 1/a d’origine » et les « 1/a futurs » (valeur calculée pour la comète sortante après toutes perturbations par les planètes) on constate pour les comètes qui arrivent « paraboliques » ou « quasiment paraboliques » | ||
+ | * 1/3 (environ) deviennent hyperboliques et seront éjectées du système solaire | ||
+ | * 1/3 voient leur 1/a inchangé à la précision des mesures | ||
+ | * 1/3 voient leur 1/a diminuer, la trajectoire devient plus elliptique, la comète aura droit à un prochain tour. | ||
+ | |||
+ | 3°) Axes de recherche | ||
+ | |||
+ | Les deux remarques ci-dessus décrédibilisent totalement vos conclusions. | ||
+ | |||
+ | Il faut repartir de la base :<br> | ||
+ | Placer les points d’origine des comètes « paraboliques » (= selon le 1/a d’origine) sur la sphère céleste (ou mieux sur la sphère galactique si vous voulez isoler l’effet des marées galactiques). | ||
+ | Déceler les zones de densité anormales. | ||
+ | Cela a déjà été fait : (voir image à la fin : Article de la revue « L’Astronomie » de nov 1989 de Delsemme) | ||
+ | En dehors de la ligne et du croissant dessiné la densité des comètes est la même. | ||
+ | Dans le croissant et dans la ligne étudier les particularités (Q angle du plan ) et par simulation voir si l’hypothèse passage lent d’une naine brune ou passage d’une étoile est confortée. C’est sans doute ce qu’a fait Murray dans l’étude que vous citez. | ||
+ | |||
+ | [[image:Distribution_des_périhélies.jpg]] | ||
+ | |||
+ | Bonne continuation dans vos études | ||
+ | |||
+ | </div> | ||
+ | |||
+ | <div style="margin:0; border:1px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; margin-right:6px; background-color:#fafafa; align:left; margin-top:10px;"> | ||
+ | Bonjour, | ||
+ | |||
+ | [...] concernant l'hypothèse de la présence d'un corps massif dans le nuage de Oort.<br> | ||
+ | |||
+ | De nombreux articles ont été consacrés à ce problème (voir de nombreux papiers par Matese, mais aussi Napier). De mon côté, bien que travaillant sur la dynamique des comètes, je n'ai jamais étudié ce problème. Pas par manque d'intérêt mais étant donné le nombres de difficultés dans la modélisation de cette dynamique, celle d'un corps massif dans le nuage semble être un des derniers paramètres à prendre en compte. D'autre part, toutes les études sur ce corps massif ne reposent pas sur des modèles dynamiques, mais plus sur des observations qui sont peu nombreuses et peu précises.<br> | ||
+ | |||
+ | Il faut savoir par exemple qu'uniquement une meilleure modélisation des forces non gravitationnelles réduit le pic de Oort (l'endroit où s'accumule les demi-grand axes des comètes à longue période connues) d'environ 25 000 UA à 17 000 UA. | ||
+ | D'un autre côté des modèles dynamiques montrent que la plupart des comètes viendraient du nuage de Oort interne ( demi-grand axe inférieur à 10 000 UA, d'après un article de cet été de Kaib and Quinn dans Sciences). | ||
+ | Enfin, la survie ou la capture d'un corps massif dans le nuage de Oort pose des problèmes qui à mon avis sont plus importants que les résultats statistiques peu solides.<br> | ||
+ | |||
+ | Tout ça pour dire que, si cette hypothèse ne peut évidemment être rejetée, travailler sur ce problème est périlleux. Ainsi, pour qu'une nouvelle étude soit justifiées il faudrait passer beaucoup de temps sur l'analyse des données, montrer que les accumulations observées ne peuvent être produites ni par la marée galactique ni par une éventuelle étoile passante, et montrer enfin qu'un tel corps peut survivre dans le nuage de Oort pendant 4.5 Gyrs (la capture récente étant trop improbable). Je n'ai malheureusement pas le temps de me consacrer à un tel travail.<br> | ||
+ | |||
+ | Ceci dit votre travail est impressionnant. J'espère surtout que votre passion pour les comètes et leur origine va continuer.<br> | ||
+ | |||
+ | Bien cordialement,<br> | ||
+ | |||
+ | </div> | ||
+ | |||
+ | <div style="margin:0; border:1px solid #dfdfdf; padding: 0em 1em 1em 1em; margin-right:6px; background-color:#fafafa; align:left; margin-top:10px;"> | ||
+ | |||
+ | Bonjour | ||
+ | |||
+ | j'ai lu votre texte sur les comètes. | ||
+ | |||
+ | La recherche d'anomalies dans la distribution de comètes est très délicate. Il est très facile de se tromper. | ||
+ | |||
+ | Je pense que le point du départ de votre réflexion est affecté par une erreur induite par un piège de la géométrie. | ||
+ | Une distribution isotrope, n'est pas une distribution uniforme par rapport à l'inclinaison orbitale i. Ceci parce que le volume de | ||
+ | l'espace orbitale (i,Omega) entre i et i+di est proportionnel à sin(i)di. Donc, une distribution isotrope aura une distribution cumulée | ||
+ | en cos(i). Je pense que, si vous tracez la courbe 63.5*(1-cos(x)) sur le graphique de la page 7, vous aurez un très beau | ||
+ | fit de la distribution observée. Donc, l'inclinaison privilégiée de 120 degrés est illusoire. | ||
+ | |||
+ | La raison pour laquelle la distribution des comètes "vieilles" (celles avec e<0.9999) ne montre pas cette sinusoïde est que il y a un excès d'objets avec inclinaison voisine à 0 ou 180 degrés, car celles-ci sont les orbites le plus facilement défléchies par les planètes. | ||
+ | |||
+ | Je vous joint un article de [http://www.u-sphere.com/data/wiegert.pdf Wiegert et Tremaine] sur l'origine des comètes à longue période, ou toutes ces distributions sont discutées et | ||
+ | reproduites dans une simulation numérique. Vous verres que toutes les distributions d'inclinaisons sont bien rapportées à des distributions | ||
+ | plates en cos(i), et que la distribution de toutes les comètes a un excès d'objets aux deux extrêmes de la distribution (Fig. 3). | ||
+ | |||
+ | Quelque réflexion concernant les autres distributions que vous montrez: | ||
+ | |||
+ | Celle de la page 11 (le trou autour de Omega=62 pour les comètes avec i=120 degrés) est du au fait que le plan galactique a une inclinaison de | ||
+ | 120 degrés par rapport à l'écliptique et une longitude du noeud de l'ordre de 60 degrés. Donc, les comètes avec i=120 degrés et Omega~60 | ||
+ | degrés ont une inclinaison par rapport au plan galactique presque nulle. | ||
+ | Or, il y a bien un déficit de comètes nouvelles de petite inclinaison galactique (voir figures 12 et 13 dans Wiegert et Tremain), car la marée | ||
+ | galactique est nulle sur son plan. | ||
+ | |||
+ | Le diagramme en haut de la page 12, en revanche, peut être lu comme deux distributions uniformes en omega, une plus raide pour omega<180 et une moins raide pour omega>180. Je pense que ceci est du à un biais | ||
+ | observationnel. Les comètes sont découvertes en majorite' au passage au perihelie, par des observateurs situés dans l'hémisphère nord de la | ||
+ | terre. Ceci privilégie le cas omega<180 degrés. | ||
+ | |||
+ | J'espère de ne vous avoir pas trop decu. Je sais bien qu'il y a eu d'autres études sur la planètes X et son influence sur l'orbite des | ||
+ | comètes (par Matese notamment). Aucun n'a jamais fait brèche dans la communauté. Comme le disait Sagan, "extraordinary claims require | ||
+ | extraordinary evidence". Je n'exclue pas qu'il y ait une planète ou une petite naine brune aux frontières du système solaire, mais je pense que | ||
+ | l'on na pas encore une "extraordinary evidence". Peut être ca viendra un jour avec PanStarr ou le LSST. | ||
+ | |||
+ | Bien amicalement | ||
+ | |||
+ | </div> |
Latest revision as of 18:38, 1 novembre 2010
Article à revoir.
J'ai reçu des critiques intéressantes suite à la publication de cet article (ainsi que sa suite) qui m'incitent à le revoir en profondeur.
Je n'ai pas encore eu le temps de prendre en compte ces remarques. Aussi, en attendant:
1- par souci de correction, je me permets de reproduire ces remarques à la fin de cet article.
2- je ne vous incite pas à lire cet article, si ce n'est pour ... mieux critiquer :)
Je remercie vivement tous ceux qui contribuent à apporter leurs précisions. De mon côté, j'ai hâte d'essayer de nouvelles simulations dès lors que je trouverai un peu de temps. Merci et encore merci donc !
Cet article pose la question de la présence d'un corps gravitationnel massif à 120° d'inclinaison sur le plan de l'écliptique par la présence d'un excès de densité des comètes à trajectoire hyperbolique
Un corps massif orbiterait-il loin des regards dans le nuage d'Oort ? Le soleil aurait-il un compagnon sombre qui étendrait son influence sur les confins du système solaire ? Ou peut-être même de façon plus proche ??
Questions souvent lues, entendues et qui prennent une résonance plus particulière compte tenu de la montée des interrogations autour de 2012 & Co.
Ce compagnon sombre, parfois appelé Nibiru, Hercolubus ou encore planète X pourrait exister, cependant cette hypothèse est considérée à ce jour comme hautement improbable...
Le cas échéant, comment détecter un astre, si massif soit-il (peut-être plusieurs fois la masse de Jupiter), dans la mesure où il se situe à une distance considérable tout en émettant très peu de lumière ? D'un point de vue astromique la détection des naines brunes constitue un champ encore quasiment vierge de découvertes.
Pour résoudre cette question, il y a peut-être des pistes à explorer dans les anomalies de l'héliopause solaire (frontière entre la bulle de vent solaire appelée héliosphère et l'espace galactique). Encore que, cette frontière est peut-être encore bien trop proche de nous pour être capable de nous informer d'une activité aussi lointaine. A creuser...
Pour aller plus loin et, plus simplement (?), il nous suffit peut-être d'observer le comportement des lointains messagers qui nous proviennent de cette région: les comètes.
Bien sûr, cette idée/question de l'observation des comètes n'est pas neuve: elle rejoint une hypothèse que nous relevons souvent à propos de la planète X: en cas de rapprochement important, nous serions soumis à un intense bombardement cométaire, et ceci compte tenu d'un effet gravitationnel d'entrainement. A la façon d'un aspirateur géant entrainant tout sur son passage, (ou d'un autobus!), la Planète X emmènerait les corps gelés situés aux confins du système solaire, peut-être même du Nuage d'Oort, et viendrait les déposer jusqu'au cœur du système solaire.
Cependant, cela n'arriverait probablement pas brutalement.
En effet, en admettant qu'un tel corps se rapprochant périodiquement de nous existe, il faudrait qu'il soit muni de paramètres orbitaux particuliers: excentricité suffisante et dans tous les cas, une période orbitale très importante, de l'ordre de plusieurs milliers d'années voire millions d'années. Ceci lui permettant d'être resté "invisible" jusqu'à présent.
C'est pourquoi, le franchissement du point de flexion le plus étroit de son orbite ellipsoïdale, (appelée périapse), prendrait au bas mot des dizaines d'années. Ainsi, si "quelque chose" devait se rapprocher de nous, (et selon certains cela se produirait aux alentours de fin 2012), nous devrions dors et déjà considérer que cette chose est déjà là! En d'autres termes, son influence gravitationnelle serait déjà quasi maximale actuellement - effets de résonance mis à part, si l'on considère une influence gravitationnelle sur le soleil -
De même, le cortège de comètes qui accompagnerait un tel phénomène (ou le suivrait) devrait déjà avoir pris le soleil comme nouvelle cible, car c'est bien ce dernier qui constitue le centre de masse le plus important de notre système.
Si donc, nous sommes devant un processus prenant des dizaines d'années pour s'accomplir, (lors du franchissement du périapse la vitesse d'un corps qui orbite devient minimale), alors nous pourrions peut-être déjà en observer les effets ? Et quid de l'effet d'entrainement à long terme qu'un tel corps aurait sur des comètes situées à la frontière du système solaire ?
En ce sens, une question qui parait naturelle (mais peut-être non pertinente) serait de savoir si nous pouvons dors et déjà observer un accroissement du nombre de comètes depuis la Terre.
Sommaire
- 1 Augmentation du nombre de comètes ?
- 2 Trions les comètes
- 3 Que nous disent les comètes hyperboliques ?
- 3.1 Groupes de comètes selon l'excentricité et l'inclinaison
- 3.2 Fonction de répartition des comètes (ensemble) selon leur inclinaison
- 3.3 Fonction de répartition des comètes paraboliques et hyperboliques selon leur inclinaison
- 3.4 Représentation de la densité de comètes hyperboliques vis à vis du plan de l'ecliptique
- 4 Détermination des autres paramètres orbitaux
- 5 Présentation des résultats
- 6 Auteur de l'article
- 7 Articles liés
- 8 Remarques sur cet article
Augmentation du nombre de comètes ?
Les découvertes de nouvelles comètes
Cette question est difficile à évaluer. Tout d'abord, la découverte de comètes est un phénomène à croissance exponentielle, ceci grâce à la mise en service de systèmes de détection automatiques. Le graphique ci-après qui ne présente que les comètes périodiques donne une idée de la rapidité de cet accroissement :
Dans ce contexte, comment mesurer le véritable flux cométaire reçu ici sur Terre, c'est à dire indépendamment des moyens d'observation et de collecte de disponibles à l'instant T ?
Les comètes les plus brillantes (depuis 1936)
Une première idée consisterait à ne sélectionner que les comètes de premier ordre, c'est à dire les plus brillantes recensées et ayant pu faire l'objet d'observations à l'oeil nu (moyen d'observation presque atemporel). En l'occurrence celles ci-après proposées ont une magnitude inférieure à 4. En utilisant les données proposées sur une page de l'ICQ Comet (Harvard) Information Website, voyons ce que cela donne:
Reporté sur un graphe :
Le graphique précédent est éloquent: l'accroissement du nombre de comètes observées se fait de façon quasi linéaire, ce qui signifie que le flux cométaire est constant.
Cela étant, si nous considérons les points précédemment relevés, à savoir (et toujours sous le "sceau" d'hypothèses!) :
- La Planète X aurait une période de rotation très importante - de l'ordre de plusieurs milliers d'années. Ce qui, afin d'observer un effet quantifiable sur la fréquence des comètes, induit l'utilisation de relevés sur des dizaines voire centaines d'années. Le jeu de données précédent serait donc trop restreint.
- La Planète X serait un corps massif, entrainant préférentiellement derrière lui des comètes. Celles-ci devraient donc, essentiellement se manifester après son éventuel passage.
- Néanmoins, et ce point est important, l'effet gravitationnel de la Planète X s'étendrait à une très grande distance et la force d'entrainement appliquée aux corps situés à proximité de son passage continuerait à s'exercer longtemps après. Cette force doit constituer une information résiduelle observable.
Ce qui peut finalement nous laisser un certain espoir de trouver une information utile/discriminante.
Alors, est-il possible de mieux qualifier les corps cométaires et afin de ne retenir que les comètes possiblement affectées ? En d'autres termes supprimer le bruit constitué par toutes les comètes qui ne proviendraient pas de la région du nuage d'Oort et qui n'auraient pas été explicitement entrainées par le passage d'un tel corps.
Voyons comment nous pouvons faire (si nous pouvons...)
Trions les comètes
Un bon indicateur permettant de définir la typologie des comètes pourrait être l'excentricité. L'excentricité orbitale définit la forme des orbites des objets célestes. La forme générale est une ellipse, d'équation polaire (origine au foyer) : où e est l'excentricité. Ainsi l'excentricité (e) est strictement définie pour toutes les orbites comme étant circulaire, elliptique, parabolique ou hyperbolique en prenant les valeurs suivantes :
- pour les orbites circulaires : e = 0,
- pour les orbites elliptiques : 0 < e < 1,
- pour les trajectoires paraboliques : e = 1,
- pour les trajectoires hyperboliques : e > 1.
En quoi l'excentricité permet-elle de trier les corps orbitaux ? Assez simplement par le jeu des forces de gravitation, celles-ci s'excercant préférentiellement dans le plan de l'ecliptique elles contraignent les corps à respecter certaines plages de valeurs et excentricités, sous peine d'être éjectées du système solaire !
Ci-dessus graphique très instructif des inclinaisons orbitales, fonction de l'excentricité, pour les planètes (carrés), astéroïdes (cercles pleins) et comètes (cercles vides). Notez que les planètes ont en général une excentricité et une inclinaison faible, alors que la plupart des comètes ont une excentricité proche de 1. Comme indiqué ci-dessus, une excentricité égale à l'unité, signifie au sens strict que l'orbite n'est pas une ellipse, mais une courbe ouverte, une parabole. Au contraire, si l'excentricité est surpérieure à 1 l'orbite est elliptique.
Mais comment arrive t-on à obtenir de telles excentricités ?
Une excentricité exactement égale à l'unité survient quand l'énergie totale est nulle. Avec une telle énergie, un corps peut venir de l'infini , atteindre une certaine distance au soleil, puis retourner à l'infini à nouveau. Dans ce cas précis, lorsque le rayon tend vers l'infini, la vitesse devient arbitrairement petite. Basiquement, nous pouvons dire que la vitesse devient nulle à l'infini. Dans notre cas, "l'infini" est représenté par le nuage d'Oort, tout du moins une distance suffisamment importante du centre du système solaire pour parvenir à des vitesses initiales considérées comme effectivement faibles.
Si des corps provenant du nuage d'Oort ont une courbure elliptique quasi parabolique, égale à 1, ou très légèrement supérieure à 1, cela doit signifier qu'ils avaient une vitesse initiale quasi nulle. Cela est compatible avec un faible effet d'entrainement causé par des forces gravitationnelles lointaines et donc plus homogènes (étoiles à proximité, nuages de gaz) ou bien une perturbation, plus tranchée car plus proche, et qui aurait creusé un sillon dans le nuage d'Oort.
Et ce sont ces excentricités que nous devons trier:
- inférieure à 1, ce sont les comètes périodiques, capturées par le champ gravitationnel solaire ou par les planètes géantes. Elles orbitent "sagement" jusqu'à évaporation ou désintégration.
- proche de 1, cela consiste en réalité en des corps qui sont sur une orbite elliptique, mais à la limite de la parabole. Ils ont du être accélérés très progressivement et depuis très longtemps. Ils font partie du bruit qu'il faut supprimer puisque nous ne pouvons pas considérer qu'ils ont subi une accélération gravitationnelle récente (et donc qu'ils soient pertinents pour nous donner une indication sur la direction dans laquelle rechercher),
- légèrement supérieures à 1 : ce sont les excentricités qui nous intéressent, il s'agit d'orbites hyperboliques. La plupart de ces corps ont du subir une accélération relativement récente et ils vont sortir du système solaire à court terme - sauf s'ils sont repris par un autre corps massif. Il est dit qu'environ 10% des comètes ont des orbites hyperboliques, cependant le ratio relevé (cf. plus loin) apparait plus important, d'environ 15.5% (122/785).
- très supérieures à 1 : nous ne risquons, à moins de chance, guère d'en trouver ! Les corps subissant une perturbation gravitationnelle plus franche, quittent en effet l'influence du système solaire tout aussi rapidement.
Ce qu'il nous faut donc rechercher c'est le plan privilégié (inclinaison) dans lequel apparaissent les comètes para ou hyperboliques à l'excentricité très proche ou légèrement supérieure à 1. Ces comètes, avant d'éventuellement nous quitter, peuvent en effet nous informer d'un épisode récent. Si leur répartition est isotrope alors, bien sûr, il n'y aura pas de phénomène gravitationnel proche qui pourra être pris en compte, dans le cas contraire, la question sera posée.
Que nous disent les comètes hyperboliques ?
Il faut observer la direction de laquelle viennent ces comètes particulières et observer si leur flux est isotrope ou bien s'il existe la trace d'un sillon gravitationnel, fonction de l'inclinaison.
Comme cette fois-ci nous ne posons plus d'hypothèses sur la fréquence d'observation, nous allons essayer de nous baser sur le plus grand nombre possible de comètes. Et, le centre de données astronomiques de Strasbourg (cf. http://cdsarc.u-strasbg.fr/) dispose d'une base de données réalisée par l'Institut de Mécanique Céleste et de Calcul des Ephemerides, bien utile pour ce genre travail:
(Compte tenu de sa dimension, le tableau de valeurs utilisé n'est pas reporté).
Groupes de comètes selon l'excentricité et l'inclinaison
Tout d'abord, grâce à ces données, nous retrouvons assez simplement le résultat présenté dans le schéma de John A. Wood, simplement le nombre points utilisés ici est plus élevé et, bien sûr, il ne s'agit que de comètes:
Fonction de répartition des comètes (ensemble) selon leur inclinaison
Si nous observons la fonction de répartition de l'ensemble de ces comètes suivant l'inclinaison seule, le résultat est aussi instructif. En effet, nous retrouvons regroupées les comètes de part et d'autre de cette fonction en fonction de leur excentricité:
Fonction de répartition des comètes paraboliques et hyperboliques selon leur inclinaison
La fonction précédente est recalculée avec l'échantillon que nous souhaitons examiner, soit les seules comètes hyperboliques et paraboliques d'excentricité e >= 0.9999. Sur la base de ce critère, nous réduisons notre échantillon à 127 comètes, sur 785 initialement dont 5 ayant une excentricité comprise entre 0.9999 et 1 - que l'on pourrait formellement exclure. Ce qui constitue un échantillon restant tout de même significativement important.
La répartition de ces comètes suivant l'inclinaison est assez étonnante:
Ainsi, il existe une très nette accentuation de la densité de ce type de comètes aux environs de 120° d'inclinaison. Ce qu'il y a de remarquable ici c'est que le point d'inflexion à 120° pourrait-être la signature d'un potentiel gravitationnel de grande ampleur: il y a presque symétrie de la densité cométaire de part et d'autre de ce point.
Est ce que cette augmentation pourrait être due à un biais instrumental ou humain ? Peut-être.
Une façon simple de vérifier qu'il n'y a pas de biais, consiste à comparer ce résultat fourni pour des comètes avec une excentricité >= 0.999 avec celles ayant une excentricité comprise entre 0.8 et 0.999. Or, de façon remarquable, le point d'inflexion observé précédemment disparait presque complètement, la distribution redevient quasi-isotrope (fonction de répartition ~linéaire):
Ce graphe comparé au précédent nous permet d'exclure d'une certaine façon un biais observationnel de nature géographique ou temporelle, dans le cas contraire, une déviation d'ordre similaire aurait été retrouvée sur les deux graphiques.
Et ceci semble bien confirmer que ce sont les quelques comètes de très forte excentricité (> 0.9999) qui sont les messagères les plus directes d'une augmentation d'activité gravitationnelle récente dans le plan d'inclinaison de 120°, ceci avant qu'elles nous quittent.
Et si les comètes à orbite moins excentriques ne sont pas intéressantes, c'est qu'elles ne fournissent pas une vision directe/actualisée de phénomènes gravitationnels éventuellement à l'œuvre dans leur région: étant sur des orbites à priori stables, elles ont eu le temps de "noyer" l'information qu'elles détenaient sous l'effet d'autres influences gravitationnelles plus distantes et plus homogènes.
Représentation de la densité de comètes hyperboliques vis à vis du plan de l'ecliptique
Le résultat final peut-être projeté sur une sphère afin de représenter les directions des plans orbitaux correspondant aux différentes inclinaisons.
Resterait à calculer précisément les paramètres de cette fonction de répartition et voir si elle peut se conformer aux lois de la gravité.
Détermination des autres paramètres orbitaux
Détermination de la longitude du noeud ascendant Ω (°)
Déterminer le nœud ascendant, c'est se demander dans quelle direction horizontale il faut regarder afin que le plan de l’orbite de la planète X soit vu par la tranche. Cette rotation que nous réalisons sur nous-mêmes dans le plan de l'écliptique, porte le nom de "nœud ascendant" et s'écrit Ω.
Si nous réutilisons l’échantillon de comètes précédent, (avec e>=0.9999), nous obtenons la répartition suivante pour Ω:
Là également, la densité de flux n'est pas strictement linéaire : un point de densité maximale se dégage proche de 62.34° (point médian calculé entre les deux points extrêmes de la tangente qui passe par la croix).
Nous pouvons tenter de confirmer cette anomalie en raffinant notre échantillon, typiquement en ne sélectionnant que les comètes qui ont une inclinaison située dans un intervalle "compatible" avec celle que nous connaissons déjà approximativement : 120°. Nous choisissons un intervalle arbitraire centré sur 120° [+110°, +131°] (un intervalle plus faible n'aurait pas permis de sélectionner suffisamment d'objets, plus large n'aurait pas permis d'obtenir cet effet de "zoom" sur la zone).
Malgré un échantillon restreint (18 objets) ce résultat est en accord avec le précédent: il montre de façon éloquente de quelle façon l'objet central a pu faire le ménage autour des 62° de longitude et sur environ 100°.
Argument du périhélie ω (°)
Cette fois-ci, il s'agit de déterminer, suivant le plan d'inclinaison, dans quelle direction se trouve le "périhélie" noté ω . Le périhélie fournit la direction du grand axe d'une ellipse, autrement dit, la direction d'élongation minimale (et maximale) d'une l'ellipse. En astronomie le périhélie est aussi le point le plus proche du soleil sur une orbite, l'autre extrémité s'appelant l'aphélie.
La méthode appliquée est la même que précédemment, en se basant sur l'échantillon de 125 comètes fortement excentriques nous obtenons la répartition suivante pour ω:
La répartition ci-dessus est relativement homogène moyennant l'existence d'un point d'inflexion. Lorsque l'on "zoome" à nouveau sur les 18 objets les plus proches de 120° en termes d'inclinaison:
Là encore, en ayant porté ce focus particulier, une zone large (107.78°), exempte de toute objet, se dégage. Notre point d'inflexion précédent à 175° se situe à l'intérieur de cette zone. Néanmoins, le point médian de cette zone est quelque peu éloigné du précédent (de 32°). Ceci doit être lié au faible échantillon disponible, et qui n'a pas suffisamment suffit à bien délimiter l'espace.
Enfin, même si cela est simpliste, il est possible de calculer la probabilité que de telles zone de vide émerge par hasard pur (sans remettre en cause le propos préalable). La distribution de la plus grande zone de vide possible sur un tirage aléatoire de 18 points pris entre 0° et 360° suit une loi normale asymétrique. La probabilité calculée qu'une zone vide de 107.78° suivant Ω survienne est de 5.8%. Et de même une zone de vide de 98.68° suivant ω, de 13.9%. Soit pour l'ensemble une probabilité de 0.8%. Faible mais possible.
Présentation des résultats
L'ensemble des valeurs médianes obtenues pour la possible "planète X" peut-être résumé comme suit:
- Inclinaison ~ 120°
- Longitude du noeud ascendant Ω ~ 62.3°
- Argument du périhélie ω ~ 175°
Auteur de l'article
Comme tous les articles sur U-Sphere, remarques (et critiques!) bienvenues à michael.vaillant(@)free.fr
Articles liés
Suite à l'écriture de cet article une recherche sur les mots clés "120 degrees" "Planet X" conduit à plusieurs articles scientifiques abordant ce sujet. Notamment:
Arguments for the presence of a distant large undiscovered Solar system planet
J.B. Murray
Monthly Notices of the Royal Astronomical Society 309(1): 31-34, October 11, 1999
Abstract: Aphelion distances of long-period comets show a slight excess around 30,000 to 50,000 au from the Sun. Positions of cometary aphelia within these distance limits are aligned along a great circle inclined to both the ecliptic and the Galactic plane. This paper examines one of the possible explanations for this non-random clustering: that it is due to orbital perturbations by an undiscovered object orbiting within the above-mentioned distances. A model consistent with the observations gives a retrograde orbit (inclination 120 degrees) for the object with a longitude of the ascending node at 77° ± 13°, a period of 5.8 x 106 yr and a radius of 32,000 au. The same model gives a present position for the undiscovered object of RA 20(h) 35(m), Dec. +5°, with an error ellipse semimajor axis of 14° and a semiminor axis of 7°. The magnitude is likely to be fainter than 23. Such a distant object would almost certainly not remain bound for the age of the Solar system, and recent capture into the present orbit, although also of low probability, remains the least unlikely origin for this hypothetical planet.
[article scientifique complet plus bas].
Noter que cet article est souvent référencé dans les termes suivants:
X Marks the Spot
In February, 1999, J.B. Murray presented a paper to the Royal Astronomical Society entitled "Arguments for the Presence of a Distant Large Undiscovered Solar System Planet." (http://www.blackwell-synergy.com). Murray's paper explored various explanations for what he called a "non-random clustering of long-period comets," which his research concluded are "aligned along a great circle inclined to both the elliptic and the Galactic plane." His paper examined the possibility that this non-random clustering was due to "orbital perturbations by an undiscovered object orbiting within the distances of 30,000 to 50,000 au from the Sun." Murray's mathematical modeling predicted that the object would have a retrograde orbit inclined at 120 degrees. In an October 16, 1999 Economist article entitled "X Marks the Spot," Drs. Murray and Matese, after looking at the orbits of approximately 300 long-period comets, have separately concluded that too many of them are coming from the same regions of space. They suggest that the galaxy's "tidal wobble" is "being modulated by the gravity of something big within the Oort Cloud itself."
The new object must be very faint, these astronomers suggest, or it would have been spotted. This means it's not a star. They predict that the object is three times the size of Jupiter. They also suggest that the object is not a "proper planet," because, take note: "its orbit appears to run in the opposite direction from those of the nine known planets." This is another factoid we can add to the above "anomalous" findings regarding the existence of Marduk/Nibiru. As the Enuma elish tells us, the planet Marduk entered the solar system on its "clockwise, elliptical orbit," and struck the Earth, which was moving in its "ordained counterclockwise orbit." So the planet we are looking for will have an orbit which runs in the opposite direction from those of the nine known planets in our solar system. (Chalk another one up for Sitchin.)
Cometary evidence of a massive body in the outer Oort cloud
J.J. Matese, P.G. Whitman & D.P. Whitmire
Icarus 141(2): 354-366, October 1999
Abstract: Approximately 25% of the 82 new class I Oort cloud comets have an anomalous distribution of orbital elements that can best be understood if there exists a bound perturber in the outer Oort cloud. Statistically significant correlated anomalies include aphelia directions, energies, perihelion distances, and signatures of the angular momentum change due to the Galaxy. The perturber, acting in concert with the galactic tide, causes these comets to enter the loss cylinder - an interval of Oort cloud comet perihelion distances in the planetary region which is emptied by interactions with Saturn and Jupiter. More concisely, the impulse serves to smear the loss cylinder boundary inward along the track of the perturber. Thus it is easier for the galactic tide to make these comets observable. A smaller number of comets are directly injected by the impulsive mechanism. We estimate that the perturber-comet interactions take place at a mean distance of approximate to 25,000 AU. The putative brown dwarf would have a mass of 3 (x)(divided by) 2M(Jupiter) and an orbit whose normal direction is within 5° of the galactic midplane. This object would not have been detected in the IRAS database, but will be detectable in the next generation of planet/brown dwarf searches, including SIRTE. It is also possible that its radio emissions would make it distinguishable in sensitive radio telescopes such as the VLA.
Et puisque l'on discutait plus haut de biais observationnels possibles, il y a eu un papier consécutif aux deux travaux précédents qui est venu "ruiner" leurs espoirs. Les effets de la sélection et le niveau quantitatif des données -trop faible- étant critiqués.
Biases in cometary catalogues and Planet X
J. Horner & N.W. Evans
Monthly Notices of the Royal Astronomical Society 335(3): 641-654, September 21, 2002
Abstract: Two sets of investigators - Murray and Matese et al. - have recently claimed evidence for an undiscovered Solar System planet from possible great circle alignments in the aphelia directions of the long-period comets. However, comet discoveries are bedevilled by selection effects. These include anomalies caused by the excess of observers in the Northern as against the Southern hemisphere, seasonal and diurnal biases, directional effects which make it harder to discover comets in certain regions of the sky, as well as sociological biases. A simple mathematical model is developed to illustrate the geometrical selection effects controlling comet discoveries. The stream proposed by Murray is shown on an equal-area Hammer-Aitoff projection. The addition of newer data weakens the case for the alignment. There is also evidence that the subsample in the stream is affected by seasonal and north-south biases. The stream proposed by Matese et al. is most obvious in the sample of dynamically new comets, and especially in those whose orbits are best known. The most recent data continue to maintain the overpopulation in the great circle. This pattern in the data occurs with a probability of only similar to 1.5 x 10^-3 by chance. None of the known biases is able to provide such an alignment. Numerical integrations are used to demonstrate that a planet by itself can reduce the perihelia of comets in its orbital plane to sufficiently small values so that they could be discovered from the Earth. To maintain the observed flux of comets in the stream requires a parent population of similar to 3 x 10^9 objects on orbits close to the planet's orbital plane. There is a need for a sample of long-period comets that is free from unknown or hard-to-model selection effects. Such will be provided by the European Space Agency satellite GAIA, which will discover similar to 1000 long-period comets during its 5-yr mission. This may finally bring to fruition the long tradition of looking for the effects of perturbers in cometary catalogues.
These propsed planets are so far away that evidence for their presence is not only absent from known planetary observations, but even the Kuiper belt does not speak of their presence.
En d'autres termes, il faut s'assurer que le jeu de données utilisé est exempt de biais "anthropocentristes" (observations humaines privilégiant des espaces géographiques ou plages temporelles).
Pour ce qui concerne les données ici utilisées, la méthode de qualification des données devrait être validée auprès de la source.
http://cdsarc.u-strasbg.fr/viz-bin/Cat?B/comets comets.dat is an ASCII file of cometary orbital elements prepared at the "Institut de Mecanique Celeste et de Calcul des Ephemerides" (related to the Bureau des Longitudes, Paris). The research and computing needed to generate comets.dat are funded by the French Ministry of Education. The data can be freely used, provided that their origin (Bureau des longitudes) and the author (P. Rocher) are properly cited. User feed-back is encouraged. Unless otherwise specified, send comments and bug reports to: E-mail : stc(at)imcce.fr Fax : (33) 1 46 33 28 34 Postal mail : IMCCE - Observatoire de Paris 77 avenue Denfert Rochereau F-75014 PARIS
Articles
Arguments for the presence of a distant large undiscovered Solar system planet
L'article original de J.B. Murray a été repositionné ci-après. De façon intéressante, si la méthode est différente (J.B Murray utilise l'aphelion), le résultat est similaire!
Remarques sur cet article
Remarques sur "comètes et planète X".
1°) Répartition des comètes paraboliques selon leur inclinaison
Le fait de trouver peu de comètes « paraboliques » à inclinaison voisine de zéro est un biais référentiel.
En langage courant :
- Les comètes provenant d’une latitude 0° peuvent avoir selon l’orientation de leur plan une inclinaison de 0 à 90°.
- Les comètes provenant d’une latitude de 90° auront une inclinaison de 90° et pas inférieure.
- Les comètes provenant d’une latitude de 40° n’auront pas une inclinaison inférieure à 40°.
En bref, ne pas confondre inclinaison et latitude de provenance.
Comme vous semblez très fort en simulation, faites la simulation suivante :
Répartissez de nombreux points d’origine des comètes en densité égale sur toute la surface de la sphère céleste. Pour chaque point, supposez des comètes (360) dont le plan varie de 1° (tournant autour de l’axe centre de la sphère, point d’origine de la comète). Calculez les inclinaisons et vous trouverez une courbe voisine de celle que vous essayez de décrypter. Il intéressera aussi d’avoir le résultat pour les deux autres angles (périhélie et nœud) pour savoir si l’un ou l’autre aurait aussi une distribution irrégulière
2°) Excentricité
Si l’on tient compte de la précision des trajectoires, aucune comète n’arrive avec une trajectoire hyperbolique. L’excentricité qui est donnée pour les comètes à longue période est celle de l’orbite osculatrice à la date du périhélie, c’est à dire ayant subi les perturbations dues aux planètes. Pour vos études vous devez utiliser le « 1/a d’origine » calculé avant toute perturbation par les planètes. En comparant les « 1/a d’origine » et les « 1/a futurs » (valeur calculée pour la comète sortante après toutes perturbations par les planètes) on constate pour les comètes qui arrivent « paraboliques » ou « quasiment paraboliques »
- 1/3 (environ) deviennent hyperboliques et seront éjectées du système solaire
- 1/3 voient leur 1/a inchangé à la précision des mesures
- 1/3 voient leur 1/a diminuer, la trajectoire devient plus elliptique, la comète aura droit à un prochain tour.
3°) Axes de recherche
Les deux remarques ci-dessus décrédibilisent totalement vos conclusions.
Il faut repartir de la base :
Placer les points d’origine des comètes « paraboliques » (= selon le 1/a d’origine) sur la sphère céleste (ou mieux sur la sphère galactique si vous voulez isoler l’effet des marées galactiques).
Déceler les zones de densité anormales.
Cela a déjà été fait : (voir image à la fin : Article de la revue « L’Astronomie » de nov 1989 de Delsemme)
En dehors de la ligne et du croissant dessiné la densité des comètes est la même.
Dans le croissant et dans la ligne étudier les particularités (Q angle du plan ) et par simulation voir si l’hypothèse passage lent d’une naine brune ou passage d’une étoile est confortée. C’est sans doute ce qu’a fait Murray dans l’étude que vous citez.
Bonne continuation dans vos études
Bonjour,
[...] concernant l'hypothèse de la présence d'un corps massif dans le nuage de Oort.
De nombreux articles ont été consacrés à ce problème (voir de nombreux papiers par Matese, mais aussi Napier). De mon côté, bien que travaillant sur la dynamique des comètes, je n'ai jamais étudié ce problème. Pas par manque d'intérêt mais étant donné le nombres de difficultés dans la modélisation de cette dynamique, celle d'un corps massif dans le nuage semble être un des derniers paramètres à prendre en compte. D'autre part, toutes les études sur ce corps massif ne reposent pas sur des modèles dynamiques, mais plus sur des observations qui sont peu nombreuses et peu précises.
Il faut savoir par exemple qu'uniquement une meilleure modélisation des forces non gravitationnelles réduit le pic de Oort (l'endroit où s'accumule les demi-grand axes des comètes à longue période connues) d'environ 25 000 UA à 17 000 UA.
D'un autre côté des modèles dynamiques montrent que la plupart des comètes viendraient du nuage de Oort interne ( demi-grand axe inférieur à 10 000 UA, d'après un article de cet été de Kaib and Quinn dans Sciences).
Enfin, la survie ou la capture d'un corps massif dans le nuage de Oort pose des problèmes qui à mon avis sont plus importants que les résultats statistiques peu solides.
Tout ça pour dire que, si cette hypothèse ne peut évidemment être rejetée, travailler sur ce problème est périlleux. Ainsi, pour qu'une nouvelle étude soit justifiées il faudrait passer beaucoup de temps sur l'analyse des données, montrer que les accumulations observées ne peuvent être produites ni par la marée galactique ni par une éventuelle étoile passante, et montrer enfin qu'un tel corps peut survivre dans le nuage de Oort pendant 4.5 Gyrs (la capture récente étant trop improbable). Je n'ai malheureusement pas le temps de me consacrer à un tel travail.
Ceci dit votre travail est impressionnant. J'espère surtout que votre passion pour les comètes et leur origine va continuer.
Bien cordialement,
Bonjour
j'ai lu votre texte sur les comètes.
La recherche d'anomalies dans la distribution de comètes est très délicate. Il est très facile de se tromper.
Je pense que le point du départ de votre réflexion est affecté par une erreur induite par un piège de la géométrie. Une distribution isotrope, n'est pas une distribution uniforme par rapport à l'inclinaison orbitale i. Ceci parce que le volume de l'espace orbitale (i,Omega) entre i et i+di est proportionnel à sin(i)di. Donc, une distribution isotrope aura une distribution cumulée en cos(i). Je pense que, si vous tracez la courbe 63.5*(1-cos(x)) sur le graphique de la page 7, vous aurez un très beau fit de la distribution observée. Donc, l'inclinaison privilégiée de 120 degrés est illusoire.
La raison pour laquelle la distribution des comètes "vieilles" (celles avec e<0.9999) ne montre pas cette sinusoïde est que il y a un excès d'objets avec inclinaison voisine à 0 ou 180 degrés, car celles-ci sont les orbites le plus facilement défléchies par les planètes.
Je vous joint un article de Wiegert et Tremaine sur l'origine des comètes à longue période, ou toutes ces distributions sont discutées et reproduites dans une simulation numérique. Vous verres que toutes les distributions d'inclinaisons sont bien rapportées à des distributions plates en cos(i), et que la distribution de toutes les comètes a un excès d'objets aux deux extrêmes de la distribution (Fig. 3).
Quelque réflexion concernant les autres distributions que vous montrez:
Celle de la page 11 (le trou autour de Omega=62 pour les comètes avec i=120 degrés) est du au fait que le plan galactique a une inclinaison de 120 degrés par rapport à l'écliptique et une longitude du noeud de l'ordre de 60 degrés. Donc, les comètes avec i=120 degrés et Omega~60 degrés ont une inclinaison par rapport au plan galactique presque nulle. Or, il y a bien un déficit de comètes nouvelles de petite inclinaison galactique (voir figures 12 et 13 dans Wiegert et Tremain), car la marée galactique est nulle sur son plan.
Le diagramme en haut de la page 12, en revanche, peut être lu comme deux distributions uniformes en omega, une plus raide pour omega<180 et une moins raide pour omega>180. Je pense que ceci est du à un biais observationnel. Les comètes sont découvertes en majorite' au passage au perihelie, par des observateurs situés dans l'hémisphère nord de la terre. Ceci privilégie le cas omega<180 degrés.
J'espère de ne vous avoir pas trop decu. Je sais bien qu'il y a eu d'autres études sur la planètes X et son influence sur l'orbite des comètes (par Matese notamment). Aucun n'a jamais fait brèche dans la communauté. Comme le disait Sagan, "extraordinary claims require extraordinary evidence". Je n'exclue pas qu'il y ait une planète ou une petite naine brune aux frontières du système solaire, mais je pense que l'on na pas encore une "extraordinary evidence". Peut être ca viendra un jour avec PanStarr ou le LSST.
Bien amicalement